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  回复:廷试公裔 第 6 楼

2,根据五华谱等:
85   90     91   92    93    94   95    96    97    98    99   100  101  102
大经…清公—— 显祖——世蕴——
              荣祖——华甫——德茂——仲华——仕兰——椿公—— 廷试——万宝——德霖——
(时茂)          德戚——
德馨——                                                                                                                                                                                                              
                                                                       ……     ……
                                               仕芝——椅公—— 廷言——桂山——
                                                              (时发)  桂荣——
                                                                                
                                                                        仁甫—  德祯——茂才——景先—
                                                                                德坚——茂通——景春—
                                                                                德财——
                                                                        庆山——永春—— 荣 ——真 ——庭贵—
                                                                        秀华——福清——茂生——景德——        
                     —茂甫……                                         ……
               华祖——清甫——德全……


作者:hzyeg (2012/12/6 10:49:30)   回复此贴
  回复:廷试公裔 第 7 楼

3,根据龙川锦归井下谱等:
85    90     91    92    93    94    95    96    97    98   99   100   101  
                                                                                                                                                                                                                                                    
大经……清公—— 显祖—— 世蕴—— 梅林——应椿——时发——桂山
                                                           桂荣—— 德全(长乐)
                              — 德清——茂松——景壹——廷  ——
                                   梅实——                             ——茂祯——景怀一—廷康——
                                   ……                                 ——茂富——景  ——廷  ——
                                                                        ——茂贵——
                                                                 — 德漆(螺溪)
                                                           仁甫—— 德祯——……
                                                                 — 德坚——……
                                                                 — 德财——……
                                                           庆山 ——永春——……
                                                                    永盛——……
                                                        ——……
                                   --时茂—— ……

作者:hzyeg (2012/12/6 10:49:58)   回复此贴
  回复:廷试公裔 第 8 楼

二,三种说法
      从上面源流图和一些谱记,仁甫、庆山、德戚、德全的上祖可概纳为:
1, 按龙川通衢才子谱说法
德全公、德戚公的上代祖为98世桂山公;庆山公、仁甫公的上代祖为97世廷言公(时发)。
2, 按五华谱等说法
德全公的上代祖为92世清甫公、德戚公的上代祖为98世万宝公;庆山公、仁甫公的上代祖为97世廷言公(时发)。
3,根据龙川锦归井下谱等说法:
      德全公、德戚公的上代祖为96世桂荣公;庆山公、仁甫公的上代祖为95世时发公。

上面三种说法的共同点,他们都是90世清公的后裔,按谱记都与龙川锦归有一定的缘源,不同点是世数不同,枝脉也不一样。


作者:hzyeg (2012/12/6 10:51:03)   回复此贴
  回复:廷试公裔 第 9 楼

三,哪种说法较可信?
     上面三种说法,本人认为, 龙川锦归井下谱的有关记载较可信,理由如下:
1,族谱记载
   龙川锦归井下谱记载, 龙川叶氏最早开基祖应椿(思信)公系93世梅林公五子,生两子,时发、时茂.
时发生七子 :桂山、桂荣、仁甫(运粮入京未回)、庆山(运粮入京未回)……又说, 庆山移居长乐清化大都约榕树下,生五子:永春、永盛、永祯、永清、永□;仁甫,即留宝公, 移居长乐伏溪大都约平安镇留田坑, 生三子:德祯、德坚、德财.
桂荣生三子:德全(居长乐李大塘)、德清、德戚(携母迁螺溪).
……
五华谱等也记载,廷言(时发)生七子 :桂山、桂荣、仁甫、庆山……而且,注明“廷言”即“时发”, 仁甫、庆山两公的后裔辈数排法也和龙川锦归井下谱所记相同,只不过是世数降低了两世,枝脉接到了荣祖一脉。

2,辈份排法相似
从简略源流图中,有六世辈份排法相似,即:时、桂(仁、庆)、德、茂、景、廷(庭),如不是血缘关系,会有这样的“巧合”吗?

3,聚族而居
     梅友公、梅实公是梅林公的兄长,是螺溪(原属海丰)的叶氏开基祖, 桂实公是梅林公的弟弟,在紫金槎岭开基,梅林公之子应椿(思信)公在龙川北坑(锦归)开基。龙川北坑(锦归)与长乐相邻,而且古时就有一条小路(今已改公路)方便通紫金。 因此,应椿(思信)公的曾孙德戚公迁螺溪开基, 孙仁甫公、庆山公、曾孙德全公迁长乐开基,其11世孙霞公到紫金龙窝等等,不是没有道理。另外,还有德全公的后裔在龙川通衢与应椿(思信)公的后裔杂居,据说还是从长乐迁回来的,他们也认应椿(思信)公是老祖宗。
     龙川通衢才子谱记云:…仁甫…自龙川迁长乐伏溪大都约平安镇留田坑后同兄弟数人欲往海丰立基适嶽父黄公大人留回故土改名即係留宝…

4,民间传说
前几年龙川锦归井下重修族谱时,一位年近九旬的老者提供情况说,原老谱记载没错, 螺溪的德戚公是龙川锦归迁出的,解放前螺溪的宗亲还来过祭祖,住在井下老屋里。1964年四清时一位到井下的陆丰籍的工作队员(可惜不知他的名字)也说,他的先祖是从锦归迁去的。

5,时间推算
梅州谱等记,94世仲华,“……公为人厚邑称善士永乐癸未(公元1403年)县令郑公曾井建祠命公董其事芳名勒石至今犹存”。据此,可推算仲华公约生于公元1360年前后。
根据考证,应椿公生于元末,其子时发公约生于公元1370年前后。
既然五华谱的廷言公(即时发公)和龙川锦归井下谱所记的时发公后裔相同,所以两个时发公应是同一人,那么,“…仲华—仕芝—椅公— 廷言(时发)—仁甫—”的源流不成立的。

四,结论
庆山公、仁甫公的上代祖为95世的时发公;德全公、德戚公的上代祖为96世的桂荣公。属“…大经—…清公—显祖—”支系。

五,疑问
为何会有类似 “…仲华—仕芝—椅公—廷言(时发)—仁甫—”的记载?(近浏览互联网,一陆河宗亲曰,是否过继?我想,有可能仁甫公、庆山公认椅公为祖,是否?——2012-12-6)
                
由于资料不全,上述的结论确切与否,还待感兴趣者证之。
    
                       考证人:诸梁公117世孙、龙川叶国馨2011.4.30


作者:hzyeg (2012/12/6 10:51:43)   回复此贴
  回复:廷试公裔 第 10 楼

参考资料:1,黄岭谱(清同治11年);2,锦归井下老谱手抄本;3,广西贵港谱(两种,民国手抄本和2000年本);4,和平谱(民国23年);5,台湾谱(民国76年);6,龙川赤光谱(1995年);7,陆河谱;8,博罗棠下谱(1999年);9,惠阳叶郁芳“叶氏族谱大全”(1990年);10,江西瑞金谱;11, 江西安远谱;12,紫金龙窝彭坊谱(1627年);13,河源谱(1995,震东);14,东源阁塘谱(1999)及仙坑积粮谱(1997);15,兴宁叶氏族谱、(2000);16,梅州谱(1995);17,龙川县叶氏族谱(1999);18,龙川县志(清嘉庆戊寅年本);19,龙川县志(1994年本); 20,东源超阳紫金腊石谱(1999年); 21,东山谱; 22,湖南酃县五修谱(2004年); 23,明史; 24,梅州谱(清咸丰九年,即1859年); 25,应椿公地坟和三十九郎(桂山)公地坟考察记(附应椿公地坟碑文照片);26,关于应椿公十一世孙露公记载可信的考证;27,“龙川金中校友”;28, 龙川锦归井下谱;29,五华谱;30,龙川通衢才子谱等。.
                                                                                

作者:hzyeg (2012/12/6 10:52:13)   回复此贴
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